!

Coronet Yacht Club

Logga in

Logga in

Glömt ditt lösenord?

Stanna inloggad

Bryggsnack

« Tillbaka

Rutten balsa

Ett inte helt ovanligt problem är att fukt trängt in i distansmatrialet som är balsa, varvid detta ruttnat.
Finns det någon som har erfarenhet av att borra flera hål underifrån och karva ut balsan,och därefter injicera polyuretanskum, sådant som användes för isolering i väggar och runt fönster.

Malte

2011-08-15 17:19

Malte Saltin
Medlem
32 Oceanfarer

Denne metode er forsøgt benyttet av många genom tiden. Problemet er att kolla och styre expansionen av polyuretanskummet. Jag har set mycket dårlige resultater hvor dæckett har varet deformerad med store bukler och med skillnad på hvor tjockt dæcket har varit på olika steder efter forsøket på reparation med denna metode.
Der bliver myckett stort tryck och belastning på over och underdel av glasfiber konstruktionen når skummet ekspanderer imellan dessa delar selv om man har boret ekstra hål så en del av skummet kan undvika under ekspansionsprocessen. Polyuretanskum der injiceres och hærder uten att vara i pres er inte sæskilt tryckfast och kan relativt let deformeres eller tryckes . Polyuretanskummet der anvendes till isolering i till eksempel kylskåp bliver injiceret i en slutet gjutform der er bygget upp så den kan klare det mycket store tryck der uppstår når skummet ekspanderer inne i gjutformen. Vid processen hvor denna denna metode anvendes bliver skummet under hærdningen så kraftigt koncentreret att det uppnår næsten samma konsistens som træ. Det kan derfor absolut inte sammanliknes med styrken i det distansemateriale av polyuretanskum man selv kan skabe vid injicering af skum imellan glasfiberdelarna i dæck eller ruftak i båten och som derfor altid vill resultere i et relativt mjukt och inte særskilt tryckfast skummateriale. Mvh.

2011-08-15 23:10

Finn Lindblad Jensen
Medlem
Saknar båt i Coronetregistret

Tvärtom så har den lokala marinan jag anlitar stor erfarenhet av jobb och menar att rätt utfört med rätt material numera överlägset starkare än fastlimmat distanmaterial. Jag kommer att låta dom genomföra reparation på min båt framöver med injiceringsmetoden istället för att som jag tänkt själv utföra arbetet med att byta ut balsan till divinycell.

2011-08-16 01:15

Peter Flink
Medlem
Saknar båt i Coronetregistret

Kan du få några referenser av marinan. Personligen så känner jag nog att byte av balsan mot divinycell är den rätta vägen. Jag har gjort ett tak på min gamla OF 30 vilket blev mkt bra och du kan läsa om det under "Så gjorde jag"
Vetskapen om att den gamla sura ruttna balsan finns kvar tilltalar inte mig.
Dessutom var jobbet inte särskilt svårt och jag vet att Fredrik Steen fortsatt med att fixa delar av däcket med gott resultat.

2011-08-16 07:29

Bengt Wåhlin
Medlem
Saknar båt i Coronetregistret

Ja jag kan se vad dom har.

Marinan jag använde syns inte offentligt, det är ett antal man med många års erfarenhet som arbeter lokalt och varav chefen är tidigare fartygsinspektör (och tidigare varvsägare, fartygschef och rederiägare) han har visst arbetet på Volvo Penta i många år i sin "ungdom"

Annars så har jag läst Din utmärkta beskrivning flera gånger. Jag hade nog tänkt att göra jobbet själv men mitt problem är att jag bor allt för långt bort från platsen där båten ligger så all form av arbete inkräktar på kvalitetstid med närmatse familjen när jag väl är i Sverige + att det är begränsad med tid åndå, inget får gå fel t ex, inget får saknas för det är heller inte tid att köra runt och inköpa ev glömt material. För mig är det då enklare att betala andra för at göra dom "tyngsta" jobben

2011-08-16 13:02

Peter Flink
Medlem
Saknar båt i Coronetregistret

Hej Peter. Bengt har helt ret i det han her skriver. Læs derfor igen mina 3 første linjer. Der kan du læse hvad det virkelige problem er om man injicerer med polyuretanskum och som alla der har jobbet med detta materiale kender till. Når jag læser det du har hørt på den lokale marina syns det inte som om dom har någon stor erfaring med att injicere polyuretanskum sen dom mener (eller tror) att en reparation med att injicere polyuretanskum i ett dæck der er delamineret, som resultat av rutten balsa, er bedre end att bytte rutten balsa ut med divinycell. Bytte rutten balsa ut med divinycell er ju ellers den metode alla professionelle reparationsvarv altid benytter om der skal kunne gives garanti for kvaliteten av en reparation. Dit lokale varvs uppfatning av kvaliteten av en reparation med injicering av skum till erstatning av rutten balsa er inte den samma som min egen och andres erfaring genom årene har visat.
Denna erfaring har for længst visat att kun om man kan gøre de glasfiberdelar, der skal injiceres imellan, 100% rene hvor de kommer i kontakt med skummet och samtidig kan holde dom i spænd under hårdt pres når skummet expanderer, kan man undvika risken for deformeringer av glasfiberytan och skum der inte har limet glasfiberdelarna samman.
Man skal vara klar over att expansionen av skum sker med stort tryck på många kg per cm2 och med tillsvarende påfristning af delarna.
Om någon mener der er stor styrke i skummet man selv eller det lokale reparationsvarv vil injicere imellan 2 skrovdelar, der inte er i pres, vil jag anbefale dom att trycke lite skum ut på golvet, låte det hærde och sen træde med sin sko på det hærdede skum. Skum der inte har varit holdt i hårdt pres under expansionen har inte uppnået en stor materialetæthed, men er mjukt och deformeres let. Det har ochså en relativ beskeden styrke till stor skillnad av styrke och tryckfasthet i en bit divinycell.

Dette her er skrevet till hjælp for alla der har problemer med rutten balsa och hoppes att der finns ett enkelt vis att løse problemet på. Det finns der desværre inte.
Men et gammelt ord siger ju att enhver er salig i sin tro. Mvh.

2011-08-16 14:19

Finn Lindblad Jensen
Medlem
Saknar båt i Coronetregistret

Jag hade rutten balsa i mitt fördäck på min 24 cabin. Jag rev innertaket på hösten, tog bort all rutten balsa och lätt det torka. På våren la jag glasfiber+epoxi underifrån och det hela blev bra. Att karva ut rutten massa genom hål tror jag inte på. Den ruttna massan ligger ojämt utspritt och det kan bli väldigt många hål innan man fått ut allt. Man ser ju inget. Dessutom har man frysrisken om man inte fått ut allt. Ska man ändå lägga ut jobbet kan man lika gärna göra det rätt. Kostnadsmässigt borde det inte skilja så hemskt mycket.

Såg kommentaren från Peter Flink om att det är starkare med polyuretan om jag tolkat rätt. Vad är det som är starkare? Styrkan kommer av konbinationen plast (däck)+distansmaterial+plast (innertak), inte endast av distansmaterialet. Det är sandwishkonstruktionen som ger styrkan. Sen så limmar man inte distanmaterialet utan plastar fast det (vilket iofs kan kallas limma).

Injicera kan vara en bra metod men man får då aldrig riktigt veta hur illa det egentligen ser ut under däck. Ska man ändå göra det så gör det med epoxi med lite fyllnadsmedel i. Epoxi expanderar ej. det finns bra instruktioner lite här och där.

Jag skulle aldrig använda polyuretan.

2011-09-01 19:35

Björn Lindström
Medlem
24 De Luxe/24 Cabin

Hej, Jag är enig i det Ni skriver men det är inte jag som sitter med erfarenheten här, det är "mitt" lilla varv. Sen skal det nämnas att det aldrig vara tal om annat än epoxi i den lösningen.

2011-09-01 20:06

Peter Flink
Medlem
Saknar båt i Coronetregistret

Bjørn har helt ret i det han skriver i sit innlæg. Ingen har någon chans for att kolla expansionen av polyuretanskum der bliver injiceret mellem 2 glasfiberdelar som inte er sat hårdt i spænd. Risken for att dæcket eller ruftaket bliver mycket deformt med stora buklar som resultat er mycket stor.
Om dette sker - som er et mycket vanligt resultat når man forsøker att erstatte rutten balsa ved att injicere polyuretanskum imellan glasfiberdelar - er der inte mycket annat att gøre end att gøre hele reparationen om och reparere på korrekt vis med divinycell som distansmateriale. Jeg har flere gångar set hemmafixare der med mycket dåligt resultat har forsøgt at reparere deres båt med injicering av polyuretanskum i dæck eller ruftak istedet for rutten balsa. Divinycell er det korrekte distansmateriale att anvenda i dæck och ruftak till erstatning for rutten balsa om kvaliteten av reparationen skal vara i topp.
Det er vanlikvis 15 mm divinycell der skal anvendes till att erstatte den upprindelige inngjutade balsa i vore båtar. Mvh.

2011-09-01 22:56

Finn Lindblad Jensen
Medlem
Saknar båt i Coronetregistret

Då lyfter jag denna tråd igen då ja har för avsikt att göra detta jobb nu i vinter på min22 DC.
Min undran är då babords sida känns helt ok men styrbords sida är väldigt mjuk. Ska man göra båda sidor? För mig lutar det åt det hållet men undran är om rivningsarbetet är svårt där balsat är friskt.

2013-10-19 11:43

Torbjörn Ivarsson
Medlem
Saknar båt i Coronetregistret

Det finns inget skäl att ge sig på och ta bort balsa som inte är skadat. Problemen är ofta mycket lokala. Jag tog upp ett hål i skarndäck för att montera genomföring för sugtömning av septiktanken och där var balsan snustorr trots 40 år gammal båt.

2013-10-19 12:20

Mårten Levin
Medlem
Saknar båt i Coronetregistret

Den här diskussionen är mer än 5 år gammal. Vänligen starta en ny diskussion om du vill fråga något.

Desktop layout

© Copyright 2024 - Coronet Yacht Club - All rights reserved

Friskrivningsklausul | Om Coronet Yacht Club | Om cookies